Evento Apple: Let Loose / iPads (7 de maio de 2024 às 15h)

[Wolfblue]

Posso ter visto mal mas pareceu-me que esta apresentação foi muito focada na vantagem dos iPads para produtividade. Até mesmo o OLED foi vendido mais como um benefício funcional para profissionais da imagem do que para o consumidor geral.

Nesse sentido o que a Apple propõe é um dispositivo de base ~11", 128GB + teclado destacável, tudo por ~1050 euros. Portanto é natural que o meu debate seja nesse sentido e não apenas como dispositivo para navegar na net a ver uns videos.

Agora para o efeito estão falar, dispositivo de consumo e navegar na net, em contra ponto com o meu ponto de vista diria no abstracto que 620+ euros base (A14/256GB) é um preço para o efeito claramente bastante elevado uma vez que hoje há coisas muito boas hoje para o efeito na ordem dos 350 a 400 paus com bom OLED, displays claramente superiores a um iPad padrão para o preço. Náo é preciso um dispositivo com a capacidade de até "tirar cafés" para ver videos, ler umas coisas e navegar na net.

Como disse … posso ter visto a conferência mal.

PS: Sim há uns 2 ou 3 anos creio que tivemos esta discussão e eu estava nos antípodas deste minha opinião. Eu tinha como base não só a minha experiência bem como o potencial do dispositivo a breve trecho para produtividade. Acontece que esse potencial não se materializou de todo, tornado-se um dispositivo ainda mais complexo para o efeito. E dado o percurso do iPad OS, de prática estagnação, parece-me hoje que a relação de custo beneficio ser cada vez mais de nicho. A única coisa que tem mudado para cima é o preço.

Em suma entre Macs, iPhones, iPads e Apple Watch diria que este é a custos vs função o pior dos dispositivos por uma longa margem.

A apresentação do Pro, foi mais uma vez destacada para a área profissional, o mesmo para a Pencil Pro. Os anos anteriores tb assim o foram, desda introdução da Apple Pencil alongside do modelo iPad Pro.

Penso é que a malta confunde e que ache que necessita de um iPad Pro para uso de multimédia vs quem realmente use/precise de um para trabalho profissional... Seria o mesmo que comprar um MBP de 4000€ e o usar para navegar pelo browser/ver uns videos lol (Cada um com a sua carteira e gostos, agora dai dizer que um Pro é caro, pois seria apenas para multimedia, é claro que é caro se for para esse proposito).

Já ha mtos anos que a malta deveria saber de como opera o Monopoly da Apple, mas a malta tb cai no erro de que acha que precisa do melhor e mais caro para coisas basicas e depois reclama que X é mto caro para o que "apenas" faz e necessita... Para multimedia e afins, um iPad 10th ou até mesmo um 9th, chega mais do que perfeitamente (Já se encontra um 10th por 400€+/-). Neste momento um Air n passa de um puro upselling para o Pro (my opinion) e depois temos o Pro que realmente deveria ser para quem necessite de um para a área profissional, para se tirar real proveito da Pencil/Keyboard.

Aqui há uns anos a minha ex era designer de interior e na altura precisava de algo como o combo do iPad Pro/Pencil... e digo que foi sem duvida, a melhor aquisição que se fez na altura e que apesar do seu preço, facilitou e mto, mta das coisas para a sua area profissional.

Os MB fazem coisas que um iPad n faz, como no iPad se fazem coisas que num MB n se consegue. Há Pencils e drawing boards a nivel profissional em certas empresas como já vi, mas quanto custa isso... uns bons milhares e para além de parecerem outdateds e mto limitados, n têm um ecosistema onde seja possivel haver uma facilidade entre certos dispositivos e passar A/B/C, para X/Y/Z.

@Nabais @The WolfMan @dpaes penso que nestes novos iPads a Apple com o iPadOS 17.5, passará a mostar a saude da bateria, mas como ainda nda foi confirmado, é aguardar.

Cumps, Wolf

 

[dpaes]

A apresentação do Pro, foi mais uma vez destacada para a área profissional, o mesmo para a Pencil Pro. Os anos anteriores tb assim o foram, desda introdução da Apple Pencil alongside do modelo iPad Pro.

Penso é que a malta confunde e que ache que necessita de um iPad Pro para uso de multimédia vs quem realmente use/precise de um para trabalho profissional... Seria o mesmo que comprar um MBP de 4000€ e o usar para navegar pelo browser/ver uns videos lol (Cada um com a sua carteira e gostos, agora dai dizer que um Pro é caro, pois seria apenas para multimedia, é claro que é caro se for para esse proposito).

Já ha mtos anos que a malta deveria saber de como opera o Monopoly da Apple, mas a malta tb cai no erro de que acha que precisa do melhor e mais caro para coisas basicas e depois reclama que X é mto caro para o que "apenas" faz e necessita... Para multimedia e afins, um iPad 10th ou até mesmo um 9th, chega mais do que perfeitamente (Já se encontra um 10th por 400€+/-). Neste momento um Air n passa de um puro upselling para o Pro (my opinion) e depois temos o Pro que realmente deveria ser para quem necessite de um para a área profissional, para se tirar real proveito da Pencil/Keyboard.

Aqui há uns anos a minha ex era designer de interior e na altura precisava de algo como o combo do iPad Pro/Pencil... e digo que foi sem duvida, a melhor aquisição que se fez na altura e que apesar do seu preço, facilitou e mto, mta das coisas para a sua area profissional.

Os MB fazem coisas que um iPad n faz, como no iPad se fazem coisas que num MB n se consegue. Há Pencils e drawing boards a nivel profissional em certas empresas como já vi, mas quanto custa isso... uns bons milhares e para além de parecerem outdateds e mto limitados, n têm um ecosistema onde seja possivel haver uma facilidade entre certos dispositivos e passar A/B/C, para X/Y/Z.

@Nabais @The WolfMan @dpaes penso que nestes novos iPads a Apple com o iPadOS 17.5, passará a mostar a saude da bateria, mas como ainda nda foi confirmado, é aguardar.

Cumps, Wolf

Mas muitas pessoas usam o iPad Pro e MacBook Pro do mais caro só por querer ter… basta ver vários vídeos no YouTube “ retuning my iPad/macbook “

 

[Wolfblue]

Mas muitas pessoas usam o iPad Pro e MacBook Pro do mais caro só por querer ter… basta ver vários vídeos no YouTube “ retuning my iPad/macbook “

Até parece que n sabes que mtos Youtubers o fazem por questão de views e afins… Pra n falar que usar o nome da marca, só por si só, já ajuda imenso atrair malta, seja ela com dois dedos de testa ou n.

Cumps, Wolf

 

[Trance]

A apresentação do Pro, foi mais uma vez destacada para a área profissional, o mesmo para a Pencil Pro. Os anos anteriores tb assim o foram, desda introdução da Apple Pencil alongside do modelo iPad Pro.

Bom, logo na introdução …

2:49 Tópico Classrooms: Imagem de um aluno com a caneta a anotar sobre documentos.

2:53: Tópico Arquitetura e Engenharia: Imagem de uma arquiteta com um iPad na mão num site em construção sugerindo que está a analisar a cena com AR.

3:10: Artistas e Designers: Com a caneta na orelha mulher a analisar tapeçarias num workshop de design têxtil.

3:26: Topico Gaming: Rapaz com um comando tipo Xbox a jogar

Vamos ao iPad Air mesmo antes de anunciar as novidades

4:17: Tópico Educação: Estudante a usar Good Notes para escrever notas com a Pen. (Eu tenho esta app)

4:25: Tópico Empreendedores: A usar Quick Books, uma aplicação de contabilidade para pequenas empresas

4:28: Tópico Criadores: Alguém no autocarro a editar um video de trabalho. Por sinal repare-se numa posição quem tanto de desconfortável como inverosímil.

3:35: Tópico Media Consumption: Alguém no Metro a ver um vídeo. E outro a jogar PUG

No anuncio do novo iPad Air ... por sinal num ambiente de produtividade e reflexão ... Biblioteca.

5:45: Tópico Planning: Alguém com caneta criar uma planta para um site. E pum apresenta o iPad Air de 13”

6:17: Tópico Idea Board: Aerodynamics Presentation ….

6:19: Video Conferencing

6:25: Note Taking annotation …

6:41: Boom iPad Air com o Magic Keyboard numa video conferencia. Para que preciso de um teclado numa Video Conference?

7:00: Estudantes a usar o iPad, supostamente para estudar não?

7:43: Quote “The new Air is 50% faster then the previous Air for all tasks of productive and creative tasks”

8:03: Infinity Designer: Create brochures to promote their business faster then ever.

8:07: Gaming

8:19: Criar um documento de apresentação com apoio AI.

8:31: Photo Mator para edição de imagem profissional

8:44: Pessoa na Biblioteca a escrever com o Magic Keyboard e iPad Air.

8:56: Pessoa a usar o Apple Pencil para escrever num Calendário.

Bom ... ainda não chegámos ao Pro ... vou ficar por aqui.

Claramente este evento visa promover toda a linha para produtividade. Media Consumption fica para o iPad, que por sinal é o dispositivo mais usado nas Escolas ... e não nenhum dos outros.

Repare-se que em 2019-20 cá em casa a minha mulher fazia isto tudo que é apresentado com o iPad Pro dela, eu também. Falo nela porque usou bastante o dispositivo na altura da Pandemia como white board a gravar video notas para os alunos. Finalmente a Pandemia acabou, voltou para o local de trabalho padrão, a Escola. Acontece porém que iPad Pro está quase sempre no canto mas o MacBook Pro anda sempre para todo o lado. Isto, é não teve continuidade. Usa-o agora muito esporadicamente.

Os meus comentários nesta thread tem como base a forma como ví a apresentação, um ecossistema de dispositivos para se criar e produzir coisas. E não tão focado para consumir media e jogar jogos. Pois só assim que é tais preços podem ser justificáveis hoje tendo em conta as alternativas. Do iPad ao iPad Pro ... o ultimo ilustrando com coisas mais sofisticadas em processamento, 3D Modeling ... etc etc etc etc.

O que eles fizeram este ano foi ilustrar esta história agora com o iPad Air. Repare-se com o dispositivo é sempre demonstrado longe do olhar de qualquer Mac, dando a ideia de que apenas este é necessário para levar a cabo tais tarefas. Até o ligam a um monitor externo.

De resto concordo contigo, para consumir media um Tableyt de 350 a 400 paus serve e sobra ... até se arranja com OLED. Hoje consegues melhor por esse preço como disse que um iPad 10th.

Mas estou como o @Metro pelo menos dizia faz uns anos atrás. A potencialidade deste Tablet para o efeito acima referido está amputado pelo iOS/iPad OS, deveria ter o macOS. Estou neste momento convencido que tal não se deve de todo por uma eventual visão de maior eficácia do GUI e usabilidade para produtividade do que um macOS. Para este efeito está a tornar-se sobejamente mais complexo do que o macOS em cima do Touch e a Pen. Acontece apenas porque o iOS/iPad OS é um sistema bastante fechado, tornando possível políticas que visem a transferência para a Apple de poder dos utilizadores sobre a sua propriedade (dispositivos e licenças) e de terceiros sobre o seu software e serviços. Como tal bem mais lucrativo para a empresa do que é o macOS e como tal não lhe interessa que venha a ter suporte touch, pen e muito menos que venha er um display destacável. Já não se importa no sentido contrário, um teclado, rato, ligação a monitors nos iPads. A coisa da tostadeira vs frigoríficos, ou algo do género dito pelo TC só funciona para um lado, e não para o outro.

Vamos ver se a Apple consegue estes seus objetivos que hoje estão bem claros. Esta malta joga Xadrez.

Abraço.

EDIT: Na linha Pro, teria muito mais impacto na usabilidade para produtividade, terem abandonado o 11"/13" e ido para 12"/14" do que praticamente qualquer coisa que apresentaram. Possivelmente, dado o acréscimo de superfície até o conseguiriam fazer mais fino.

 

[Metro]

Neste momento temos o SoC mais atual no iPad. Não digo mais poderoso porque há os anteriores na versão Max têm mais performance. Mas ter no iPad o mais recente é uma novidade. Se ficamos a saber o que podemos esperar dos futuros Macs, a questão mais importante para mim é que o iPad desde o momento que partilha o mesmo SoC que os equipamentos que correm o macOS a avaliação mudou. E concordo com o @Trance quando fala no jardim fechado que é o iPadOS, porque enquanto sistema operativo é muito inferior. Quando se demora mais tempo a executar tarefas do que no Mac é inferior. Mas depois temos o paradoxo de ter mais formas de input (touch e apple pencil) muito mais versátil que não temos em Mac. Está tudo louco para os lados de Cupertino.

Porque é que o podem fazer? Android é um mundo fragmentado de topos de gama difíceis de justificar até há baixa gama suficientemente boa que é a melhor opção. Os tablets existem bons e menos bons, mas o que se vende é o mais barato possível. A Apple mantém sempre a fasquia alta. O Windows anda sempre em beta. Vamos ter novos portáteis com ARM, mas a comparação é com os M2 (salvo erro) e não espero que os benchmarks reais sejam tão bons como o que foi inicialmente apontado. A Apple está em velocidade de cruzeiro já com o M4.

Não foi falado na apresentação mas há dois M4 no iPad Pro. Os modelos com 256GB e 512GB têm 9 cores (3 performance e 6 eficientes) CPU e 8GB RAM. Os modelos com 1TB. e 2TB de armazenamento é que têm 10 cores (4 performance e 6 eficientes) CPU e 16GB RAM. A performance para variar, o M4 é melhor que o M3 Pro. O costume a que a Apple nos habituou e por outro lado ninguém (ou quase ninguém) no dia a dia vai notar diferença entre este e o modelo anterior. O culpado é o sistema operativo. É que nem multi user colocam. Seria uma justificação válida para as pessoas comprarem com mais armazenamento.

Os anos passam e as queixas continuam. Isso também não muda

 

[JPgod]

Fora o preço, o iPad pro 1TB com os extras de teclado e caneta sai ao preço de um macbook pro 14"com M3 pro e 1 TB.

Ah e estou à 3 meses de trocar de mac no emprego e imagine receber um macbook pro já ultrapassado? É que um MBP 14" com M4 e 24GB de RAM vai andar às voltas do M3 pro base e provavelmente mais barato do que este. Fora que o M4 pro a Apple vai ter que puxar para 8+6 cores senão qual o sentido de ser 5+6 e 6+6 como é agora? Até é o mais logico seria o seguinte.

M4: 4+6
M4 pro: 8+6
M4 max: 12+6

Fora que duvido que saiam antes de Outubro de 2024, mas pode ser que na WWDC eles venham aí.

Ahh e este M4 é mais rápido que M1 max e tem o mesmo SMT que M2 max, ou seja um iPad tão rápido como o mac studio Claro que à nivel de GPU toma porrada.

 

[dpaes]

Desde 2020 lançaram várias versões que sinceramente não sei se justificam…
M1,M2,M3,M4… Pro, max , Max , ultimate edition, last edition max , ProMax ultra etc….

 

[Wolfblue]

Não foi falado na apresentação mas há dois M4 no iPad Pro. Os modelos com 256GB e 512GB têm 9 cores (3 performance e 6 eficientes) CPU e 8GB RAM. Os modelos com 1TB. e 2TB de armazenamento é que têm 10 cores (4 performance e 6 eficientes) CPU e 16GB RAM.

Boa cena… n sabia disto! Já fui ao gsmarena e já lá está tal info, mas no site da Apple, népia… pois mal cheguei lá, pra ver preços pos presentation, apenas aparece a cena do 1/2TB, para a opção do Nano Texture.

Cumps, Wolf

Desde 2020 lançaram várias versões que sinceramente não sei se justificam…
M1,M2,M3,M4… Pro, max , Max , ultimate edition, last edition max , ProMax ultra etc….

Mas este monopoly tb já era assim com os Intel… as opções estavam lá. Obviamente que com a introdução dos Apple Silicon, o monopoly teria que continuar. Lixado pro cliente, top notch pra Apple. Agora em termos de escolher um para a área profissional, o que realmente compensa ou n ter/escolher, é que pode ser outra história e fazer a escolha mais acertada pro “futuro”, é sempre complicado, mas depois olha-se pro preço e isso ajuda e mto a delinear a escolha certa xD

Cumps, Wolf

 

[JXulo]

PS: Sim há uns 2 ou 3 anos creio que tivemos esta discussão e eu estava nos antípodas deste minha opinião. Eu tinha como base não só a minha experiência bem como o potencial do dispositivo a breve trecho para produtividade. Acontece que esse potencial não se materializou de todo, tornado-se um dispositivo ainda mais complexo para o efeito. E dado o percurso do iPad OS, de prática estagnação, parece-me hoje que a relação de custo beneficio ser cada vez mais de nicho. A única coisa que tem mudado para cima é o preço.

Em suma entre Macs, iPhones, iPads e Apple Watch diria que este é a custos vs função o pior dos dispositivos por uma longa margem.

Foi por falares do exemplo da tua mulher que me fez recordar a discussão de que na altura defendias que o IPad era o dispositivo computacional ideal único para os consumidores, e eu defendia que poderia vir a ser, mas que ainda não estava lá.

O factor que me parece relevante é que não só o potencial não se concretizou, como muito menos o dispositivo estava na altura (há 4 anos) nesse ponto, porque se estivesse o facto de ter estagnado não era relevante. E agora até está mais preparado que na altura.

Nunca foi uma questão de potencial, isso toda a gente via e creio já na altura ter apontado que o caminho até podia ser um OS híbrido ou uma solução (mas bem implementada, não à lá MS) como o surface, era mesmo se já na altura estava no ponto em que fazia sentido como aparelho computacional único para “todos” os utilizadores.

Até me recordo que havia quem defendesse que o IOS é que era o OS ideal e superior até ao Mac OS para o consumidor comum e que a ideia de o equipar com o MacOS ou algo semelhante era um perfeito disparate e um erro.

Parece-me que o tempo trouxe alguma clarividência sobre o facto de que tirando alguns nichos específicos…no IPad realmente até se faz tudo, a questão é a desenvoltura e liberdade com que se faz algumas (muitas?) coisas.

O meu 6th gen de 2018 também deve ir pelo mesmo caminho, não vejo nada nos iPads que me faça querer trocar, nem me vejo a pagar full price por um iPad básico com 2 anos.
O meu iPad de 2018 já está um bocado lento, mas acho que lhe vou trocar a bateria (dura mesmo muito pouco) e fazer factory reset, deve dar mais alguma longevidade.

Eu troquei ao meu e não vi grandes melhorias sendo sincero. Dá a sensação que o o próprio OS trata de consumir recursos de forma desalmada, talvez para incentivar à troca . Mais a sério, o próprio OS e apps estão provavelmente mais gulosos que na altura do lançamento daí a autonomia nunca ser igual à de 2020, mesmo com uma bateria nova.

Por curiosidade a bateria do iPad deve ser trocada quando ?

Eu diria que é quando sentires que não o consegues utilizar sem gastar 10% em 5 minutos por exemplo.

A troca a bateria não é possível ser feita de forma oficial. Portanto a troca é sempre uma operação de risco e pode correr mal (ecrã não funcionar de todo ou parcialmente).

Eu só troquei no meu porque se não o fizesse ele estava bom para ir para o lixo. Pagas e pode não servir de nada.

 

[Trance]

a questão mais importante para mim é que o iPad desde o momento que partilha o mesmo SoC que os equipamentos que correm o macOS a avaliação mudou.

Isto.

Com o lançamento do ARM para os Mac, para surpresa minha cheguei á conclusão que aquilo que dava a ideia que os iPads iriam ser as ferramentas de produtividade do futuro, devia-se só e apenas ao processador. Tudo tornou-se imediato, fluído, silencioso ... nunca ví a celebre bolinha a rodar para coisa alguma. Como no iPad mas com software muito mais versátil e eficaz, com um ecossistema mais flexível e aberto á inovação de terceiros com vantagens claras. Antes pensava que tal devia-se bastante á nova arquitetura do iOS/iPad OS, tornou-se claro que esta percepção não estava correta. Apenas revelou-se o tosco que é a abordagem iPad OS.

Em suma, deixar isto tudo para ter Touch e Pencil como a Apple propõe com os novos iPad Air e iPad Pro não faz para mim qualquer sentido. Tornou-se claro que se pode somar estas duas coisas sem ter que subtrair coisa alguma como hoje acontece. Haja vontade.

É certo quem pode, tem a opção de comprar as duas coisas. Note-se, sim a parelha torna tudo mais versátil. Mas também torna tudo muito mais complexo ... e no fim do dia da-se 10x mais uso ao Mac ... mas o iPad não custa 10x menos. O mesmo acontece entre o iPad e o iPhone.

Bom, mas muita gente não faz compras racionais e experimentadas, o Marketing vai jogar bastante com a emoção e a falta de experiência para vender estes novos iPads. Existe algo mágico em ter um superfície de vidro na mão e operando-o apenas com os dedos. Visualmente apela bastante aos sentidos também. Mesmo que não se faça nada mais ou melhor do que faz com outra coisa, antes pelo contrário, excepto um número muito, muito reduzido de atividades.

Abraço.

 

[Trance]

Foi por falares do exemplo da tua mulher que me fez recordar a discussão de que na altura defendias que o IPad era o dispositivo computacional ideal único para os consumidores, e eu defendia que poderia vir a ser, mas que ainda não estava lá.

Mantenho que nessa altura parecia-me que estava quase quase lá, com vantagens claras face a portáteis Intel e afins (Macs e Windows) em muitos aspetos importantes.

O factor que me parece relevante é que não só o potencial não se concretizou, como muito menos o dispositivo estava na altura (há 4 anos) nesse ponto, porque se estivesse o facto de ter estagnado não era relevante. E agora até está mais preparado que na altura.

Absolutamente. Não só não se concretizou mas tornou-se com a entrada do ARM nos Mac bastante duvidoso. Os Mac deram um salto muito muito maior para o futuro da produtividade móvel do que deram os iPad. Em suma, iPad OS vs MacOS verificou-se que era o hardware que fundamentalmente o fazia brilhar a cada instante.